You are here:   Home KURMANCİ (KIRDAŞKİ) Zaza Kim, Kürt Kim?
Zaza Kim, Kürt Kim?

rame1Hıdır Eren/

Zaza Kim, Kürt Kim, Yada Ez Kirmancim...

YANLIŞ BAŞLAYAN ÖNERMEDEN DOĞRULARA ULAŞILAMAZ
Bir konu ile ilgili çalışma/araştırma başlatırken ya da bir söylem geliştirirken yanlış bir önerme ile başlarsanız; daha başından yanlışa düşmüş olursunuz.

Yanlış bir önermeden de doğru sonuçlara ulaşabilme olasılığınız mümkün olmaz.


1992 yazında Dersim (Désım)-Ovacık (Pulur)- Yeşilyazı (Zeranıgé) köyünde yaptığım monografik çalışmada, yöre insanının kendi kimliğini nasıl tanımladığını anlamak amaçlı ankete koymuş olduğumuz (danışman hocamla birlikte) bir soru vardı. Bu soru anketin içinde iki farklı yerde iki farklı dilde soruluyordu. Anketin başlarında “Komşularınızı nasıl adlandırırsınız?” sorusunun ardından, “Sen kimsin? Siz kendinizi ne diye ifade edersiniz?”, anketin sonlarına doğru “Cirane sıma kame? Sıma ine çıton name kené?” sorusunun ardından, “Tı kama? Sıma xo re sevané?” biçimindeydi. Anket uygulaması esnasında açıklayıcı olması babında, Fransa’da yaşayanlara Fransız, İngiltere’de yaşayanlara İngiliz dendiğini söyleyerek açıklamalarda bulunduğum da oluyordu.


Alan çalışmamda bu soru anlamında anket sonucuna gelirsek. 1992 yılının yaz ayları olduğunu tekrar hatırlatmam gerekiyor. 40’lı yaşların üzeri ile 40’lı yaşların altı, söz konusu sorunun Zazacasına aynı karşılığı (ez Kırmancu) derken, sorunun Türkçe karşılığında neredeyse kalın bir çizgi ile birbirinden ayrılmaktaydı. 40’lı yaş altının çoğunluğu “ben Kürdüm” derken, 40’lı yaş üzerinin çoğunluğu “Ben Aleviyim” demekteydi.


Bunu anlamlandırabilmek için;
1. Ümmet ve millet kavramlarına,
2. Toplumdaki milletleşme sürecine,
3. Kendini aynı toplumdan varsayan halkın değişik yörelerde kendini      adlandırma biçimlerine, ve
4. Öğrenilmiş bilginin ne olduğuna bakmak gerekir.

Söz konusu çalışmayı İstanbul Üniversitesi Edebiyat Fakültesi Sosyoloji Anabilim dalında, 1992 Aralık ayında sundum. Sunumu yaptığım günlerde tesadüfen Zeranıgé Köyü yaşlılarından Hasan Ateş’te İstanbul’a gelmişti. Yeğeni, Süleyman Ateş’ten Hasan Amca’yı sunumu yapacağım gün üniversiteye getirmesi ricasında bulundum. Sunum günü Süleyman ile Hasan Amca da fakültedeydiler. Sunumum sonrası, bölüm hocaları Hasan Amca ile konu üzerine uzun söyleşi yapma fırsatı bulmuş oldular. O gün orada bulunanlar da tanıktır. Hasan Amca’ya “Sen kimsin?” sorusunu değişik biçimlerde sormalarına rağmen “Kürdüm” cevabı alamadılar. Her defasında Hasan Amca “Ben Aleviyim” dedi. Ne kadar, din ve millet anlamında açıklamalarda bulundularsa da Hasan Amca’ ya “Kürdüm” dedirtemediler. Ama, yeğeni Süleyman’ın “Dedo, yane vane tı kama? Tı Hermeniya, Tı Tırka, Tı Ruma… Tı çıka?” açıklamasında, hiddetlenerek Zazaca “ma Kırmancim bıra” demişti. Soruyu bu kez ben Süleyman’ın sorduğu biçimde Türkçeleştirerek sorunca, Hasan Amca tekrar “Biz Aleviyiz” diye cevapladı.


1970’li yıllarda Güneyde aynı soruyu orta yaş üzeri Sünni bir Kürde sorduğumuzda daha fenasıyla karşılaşırdık. Çünkü, Türkçe sorulana da Kürtçe sorulana da “Ez mıslımanım - Ben müslümanım” olurdu cevabı. O dönemlerde akademik bir eğitimimiz olmadığından olsa gerek (Cevapları sorgulama/irdeleme gereği duymadan) bu yanıtlar bizleri ziyadesiyle kızdırırdı.


Toplumlar milletleşmeden önce kendilerini dinsel ögelerle tanımlarlar. Ne zamanki milli bilinç oluşumu başladı o vakit kendilerine milli bir kimlik biçerler. Eğer bir yerde bir kimse kimliği ile alakalı dinsel terminolojiye başvuruyorsa, o kişide ulusal bilinç oluşmamış ya da ideolojik davranıyor demektir. Bu kimse, köylü bir kimseyse; ideolojik bir kaygısı yoksa ya milli bilinç gelişmemiş ya da başkalarıyla kendinin karıştırılmasından; kendinin yanlış anlaşılması kaygısından hareketle böyle davranıyor, denebilir.


İç Dersimliler kendilerine “Kırmanc”, Dersim halkıyla aynı olduklarını söyleyen Koçgirililer ile Mazgirtten göçüp Aradahan’a yerleşmiş olanlar kendilerine “Zaza”, Vartolulular “Şare ma”, demekteler. Yine Siverekliler; “Dımıli”, Palu-Çevlig ve Piranlılar kendilerine “Zaza” derler. Yani, bir halk, farklı yörelerde kendini farklı adlandırabilir. Aynı şekilde bu halkı, komşuları da farklı adlarla adlandırabilir. Daha düne kadar Mazgirtli arkadaşlarımız hemen yanı başındaki Dersimli Kızılbaş Zazalara “Dersımıc”, konuştukları dile de “Dımıli” derlerdi.

 
Öğrenilmiş bilgi ise, okullarda ya da çevrelerinde başkalarından edinilen doğru/yanlış bilgilenmelerdir. 1800’lü yıllar Avrupasında “Doğu Sorunu” dendiğinde “Türk Sorunu” anlaşılırdı. Nerdeyse, tüm doğu, “Türk” olarak adlandırılırdı. Doğu tarafında da, Anadolu da dahil olmak üzere, Anadolu ve Batısı “Rum”du. Günümüz Anadolusunda, Batı illerindeki halka göre Malatya’dan doğusu Kürdüyle, Arabıyla, Türküyle, Zazasıyla, Süryanisiyle “Kürt”tür.


Söz konusu çalışmanın yapıldığı alanda, anketörler komşu halkları “Tırk- Erab- Urıs- Rum- Hermeni ve Khurr” olarak adlandırmışlardı. Kendilerini ise; 40’lı yaş üzerindeki insanların çoğunluğu “Ben Aleviyim” biçiminde adlandırmaktaydı. Bu tanımlamanın sebebi, kısmen dinsel düşünme kaynaklı olsa da kısmen de Kürtlerle (Khurr) karıştırılma kaygısından kaynaklanmaktaydı. Çünkü, soruya alınan cevap ardından “Peki amca, siz Kürt değil misiniz” sorusuna cevap ezici çoğunlukta, “Olur mu? Kürt Diyarbakırlılara denir? Biz Kürt değiliz” olmuştur. Yani, kendini komşu halkla karıştırma gibi bir kaygılarının olduğu gözlenmekteydi. “Peki, Zaza kime diyorlar?” sorumuza; “Onlar Şafi, biz Aleviyiz. Zaza Palululara derler” biçimindeydi. Palulular şafiydi. Alevi olan kendilerinin şafi olarak da algılanmamaları gerekiyordu. Dinsel öge burada belirgin bir biçimde ortaya çıkıyordu.


Bu soruya yaşlılar böyle cevap verirken, “Zazalar kimdir?” sorusuna, gençler; “onlar da “Kürttür“ biçiminde cevaplar vermekteydiler. 40’lı yaş altı katılımcının büyük çoğunluğu kendini, Zazaca “Ez Kırmancu”, Türkçe de “Ben Kürdüm” biçiminde ifade etmekteydi. Görülen o ki, genç kuşak öğrenilmiş bilgi ile hareket etmekteydi. İki kuşak arasındaki fark net olarak ortada durmaktaydı. Aynı genç kuşağa bugün anket uygulayacak olsanız, en az yarısı kendini “Zaza” olarak tanımlayacaktır.


Geçen gün, Tuncelinin Sesi internet sayfasında “Munzur Çem” adlı yazarın astığı yazı, kısaca da olsa burada söylemeye çalıştığımız argümanlardan uzak, sakat bir önerme ile “ Kırmanclar (Zazalar) Kürt milliyetçiliğinden önce de kürttüler!” biçiminde formüle ediliyor. Bilinmesi gerekir ki; milliyetçilik milletleşme ile başlar. Milliyetçiler milli bilincin toplumda yaygınlaşma misyonunu üstlenirler. Yani, Kürt milli bilinci gelişmezden önce Kürtler bile “Kürt” değildi! Müslümandılar. Osmanlının deyimi ile de “Ekrad” idiler. Arap ve Osmanlı arşivlerinde aşiretlerden söz edilirken “Ekrad” sözü ile karşılaşırsınız ki; bu söz Kürtler anlamındadır. Öyle iddia edildiği gibi Osmanlı, Kürt sözcüğünü pek kullanmaz. Kimi yazar ve çizerler söz edebilir, ancak resmi belgelerde Osmanlı Türkler için “Etrak”, Kürtler için “Ekrad” sözcüğünü kullanmaktadır.


Sayın Munzur Çem’in, Zazaca makaleler yazan, araştırmalar yapan, arşiv derleyen, roman ve öyküler yazan bir kimse olduğu inkar edilemez. Bu bilgi ne kadar gerçekse, sayın Munzur Çem’in bir Sosyal Bilimci olmadığı ve olaylara/olgulara bir akademisyen gözüyle bakamadığı da bir o kadar gerçektir. Yine, Yaşar Kemal ya da Orhan Pamuk’un iyi birer Türk romancısı oldukları ve Türkçeyi gayet etkin ve güzel kullandıkları ne kadar doğruysa, onların bir dilbilimci ya da sosyal bilimci olmadıkları da o kadar doğrudur.
Ayrıca, dil bilimciler der ki, birbirine benzeyen dillerin bir mi ayrı mı olduğu ortak olan kelimelerden yola çıkılarak açıklanamaz. O dillerin bir mi ayrı mı olduğu, gramer yapıları ile ses bilgilerinden hareketle söylenebilir. Aksi halde, Almanca ile İngilizce’ye tek dil dememiz gerekir. Türkçe’deki sözcük benzerliğinden hareketle, Türkçe için Yunanca mı, Farsça mı yoksa Arapça mı demek lazım? Veya, Romans dillerinin tümünü ya da Slav dillerinin tümünü tek dil sayabilir miyiz?


Kimileri kelime benzerliğinden hareketle Zazaca ile Kurmanci’nin tek dil olduğunu söyler. Ve devamla da hiçbir bilim insanının bu iki dilin farklı iki dil olduğunu söylemediğini iddia ederler. Bu iki dilin akraba (İrani) diller olduğunu ama aynı zamanda iki farklı dil olduğunu söyleyen dil bilimcilerden bihaber olmak iyi niyetten olmasa gerek. Prof.Dr. Jost Gippert, Prof. Dr. Ernst Kausen, Dr. Terry Lynn Todd, Oscar Mann, Peter Lerch, Frederich Müler, Albert van la Cok, W.B. Henning, D.N. MacKenzie, C.M.Jacobson bunlardan bazılarıdır.

 
1900’lü yılların başlarında Türk milliyetçiliği gelişip yayılırken Türk olmayan bir kısım aydınlar Türk milliyetçiliğinin esaslarını nasıl ki yazdılar; günümüzde de Kürt milliyetçiliğinin gelişip yaygınlaşmasıyla birlikte Kürt olmayan bir kısım aydınların Kürtçülüğün esaslarını yazma gayretleri bizleri şaşırtmamalıdır.

 

Hıdır Eren

27.06.2010

 

Yorumlar  

 
0 #11 Dersimiz biz!hakan 2012-04-10 22:15
Sevgili hemsehriler,
bence tartisalim,iyi olur,gercegi bulalim.Buna bizim ihtiyacimiz var ayip degil gunah degil.Tabi ki once insan olalim,adam olalim.Bunu soyleyen arkadaslar bir yerde tartismayin,cah il kalin demeye getiriyorlar bence.Ama biz Dersimlilerin ayni zamanda once kim oldugumuzu ,sonra dostumuzu-dusmanimizi bilmemiz gerek,cunku soykirima ugramis bir halkiz,tipki Ermeniler gibi.Adini hatirlayamadigi m bir dusunur,soyle diyor,eger yolunu kaybettiysen dur ve geldigin yola bak. Iste bu ! Bizim yolumuz HAK ve GERCEK yoludur,HALK yoludur.Mazlumun sigindigi(zaza-kurt-ermeni-turk),zalimin sefer ustune sefer eyledigi,DORT dag yoludur,BAHT yoludur,KOMUN yoludur...
Alıntı
 
 
0 #10 amaaanBelgin 2012-03-22 01:14
kardaşım ha kürt, ha türk, ha zaza, adam olan adamdır. hepisinin iyisi kötüsü var Allah iman versin imanlı olan her insan kardeşimizdir ben türküm..
Alıntı
 
 
0 #9 zazaemin 2012-02-17 12:43
zazalar iranlıdır yani sasani kelimesi zamanla zaza kelimesine dönüşmüştür irandan geldiklerine göre kürt olma ihtimali düşük
Alıntı
 
 
+3 #8 bütün zazalar ve kürtler için dikate alınıziAdem Gümüştekin 2012-02-09 18:00
dostlarım ha kürt ha zaza ne fark eder hepimiz bu dünyanın yolcusuyuz.herkes elele versin bu meseleler artık konuşulmasın yavvvvvvvv
Alıntı
 
 
+1 #7 zazalarr zazadırr hıc bır zaman kürt değildirrr.zaza 2011-11-29 01:02
ya arkadaslar ben sunu anlayamıyorum neden zazaları kürt olarak görüyorsunuzkı neden milliyetçilik yapıyorsunuz bide türklere dıyorsunuz kı siz milliyetçilik yapıyorsunuz bunu sizde yapıyorsunuz lütfen zazaları kürt olarak görmeyelimm herkes kendi işine baksınn...
Alıntı
 
 
-1 #6 Herkes oldugu gibi olsun! 2011-10-28 23:10
Neden kürtler illede zazalar kürt ve zazacanin lehceside kürtce imis israrini sürdürüyorlar?Bence bu sevdadan vaz gecsinler.Cnkü zazalar kürt asla degiller.bunu kendileride biliyorlar ama biz zazalari kendi emelimiz icin ne kadar kullanirsak hedefimize o parelelde ulasmis oluruz düsüncesindeler .Türkiye ve yurt disi dahil 10 milyon zaza vardir.Zazalar diliyle,kültürü yle farkli bir millettir.bunu ben degil ünlü rus bilimci minorski bile söylüyor.onun icin birbirimizi yormiyalim.sima zazayi pro piya weso war be.hequtala made haval be...
Alıntı
 
 
+1 #5 zazalar asla kürt değiller 2011-10-22 12:48
arkadaşlar zazalr ne türk ne de kürttürler zazaların dili ne türkçe ne de kürttür zazalrın dili zazadır kendine has dili vardır dilimiz yaşayış biçimimiz kürtlerden çok farklı her ikisindende bu yüzden zazalr hiçbir zaman kürt olmadı ve olmayacak ve zazalrın kökeni sakalrdan geliyo kürt değiliz bunu o kıt beyninize sokun bizi kürtlerle karıştırmayın ayrı bir milletiz ayrı bir ırkız
Alıntı
 
 
-1 #4 doğru bilgi 2011-10-16 10:55
yazılanların hepsi doğrudur 3 milliyetçi kürt yorum yapmış size türk denilince siz kürdüm dediniz bize de size yapılanların aynısını siz akıllı arkadaşlar yapıyorsunuz biz (ZAZAYIZ). engin bilgilerinizi kendinize saklayın mesut emin taylan gerçi birşey bildiniz de yok ama ???????
Alıntı
 
 
+5 #3 yanlis bilgi 2011-07-05 00:43
Diyorsunuz ki milliyetçilikte n evvel Kurtler bile kendilerine musluman derdi. Nuri Dersimi, Şeyh Said, Sey Riza, Nureddin Zaza, Mewlidin yazari Mela Ahmedê Xasî bunlar kednilerini Kurd olarak tanimlamislar. Kurmanc degil, Kurd olarak. Kazaklar, Tatarlar, Yakutlar, Azeriler, Uygurlar vs vs Turk olarak kabul ediliyor. Kurmanc, Zaza, Soran vs bunlar Kurd`tur.
Alıntı
 
 
-10 #2 RE: Zaza Kim, Kürt Kim? Yada Ez Kırmancum, Ben Kürdüm 2010-10-15 22:10
Be adam bana oryantalis düşünürlerin isimlerini sayıyorsun bi o kadarda onlardan zazalar kürttür diyeni sayarım hatta fazlasını..şimdi bunları boşverde dilcileri objektif bir bilim olan tarihe bak zazalar denen grup ne zaman kürdün dışında kalmış,hatta seyid rıza,şeyh sait kendilerini nasıl tanımlamışlar..ha inkar mı güle güle arkadaşım farklı olun kürt değilsiniz anlaşıldı biz sadece gerçeği nasıl inkar edersiniz diyye hayret ettik ondan yoksa yalvarmıyoruz kürtsünz diye,kürtlüğümü ze saldırmayın yeter yada isterseniz sizde saldırın ama pek tavsiye etmiyorum :))
Alıntı
 

Yorum ekle


Güvenlik kodu
Yenile

Seçme Haberler

Mesut Oğuzhan Öylek / Zaza Sempozyumu
Mesut Oğuzhan Öylek /   ...

Yazarlardan

FATOSA KHEKÊ BOLÊ KHIRTİ ŞİYE HEQİYA XO.
Mehmet Gülmez/ FATOSA KHEKÊ...
TBMM-İHK Dersim Ziyareti ve Tepkiler Üzerine
Av-Cihan Söylemez/   İNSA...

Basında Dersim

Soner Yalcin’dan, Dersim Dersleri
Basında/ Soner Yalcin’dan,...
1 Mayıs için meydanlara!
Haber/ 1 Mayıs için meydanl...